Si quieres, te quito el IVA
Quizás hoy debería hablar sobre lo inútil que es nuestro gobierno y de cómo es posible que un partido de izquierdas se atreva a congelar las pensiones; o, por el contrario, podría asumir que gobernase quien gobernase tendría que haber hecho lo mismo, y que durante todos estos años se han incrementeado enormemente los beneficios sociales. Pero para decir esas cosas ya tienen ustedes a periódicos como El Mundo o Público, respectivamente.
Como tengo la suerte de que ningún medio de desinformación me paga, puedo hablar de lo que quiera. Por eso, hoy voy a comentarles lo que me ocurrió hace unos días cuando fui a comprar un pequeño mueble para mi casa.
Entré en un comercio y, tras echar un vistazo, vi lo que necesitaba. Así que llamé al dependiente y le pregunté el precio. “Vale 210 €”, me dijo. Como vio en mi rostro esa expresión de “uhmm, un poquito caro”, para arreglarlo me dijo lo siguiente: “Bueno, son 210 euros, pero si quieres te puedo quitar el IVA y así te sale más barato.”
Noté que no fue una frase improvisada, sino que estaba muy acostumbrado a decirla. Me callé durante unos segundos, le miré a los ojos y le contesté que sí, que me lo llevaba pero que quería factura. Le dije que se había encontrado con el único tonto de España que quería pagar el IVA.
Además, añadí: “No me ha gustado nada lo que me has dicho. ¿Qué pasaría si todos hicieramos lo mismo? Después nos quejamos de que esos políticos corruptos trinquen todo lo que puedan, o de que los ricos de España defrauden a Hacienda, pero nosotros no somos mucho mejores”. Tendrían que haberle visto la cara, era una mezcla entre sorpresa y vergüenza.
Y así, en silencio, nos dirigimos hasta el mostrador para que me hiciese la factura. Entonces, para romper el hielo, le dije: “Lo que sí que aceptaría sería un descuento”. Se quedó de nuevo blanco, y me dijo: “…vale, vale, te hago un 10%…”. “Ok, pero con factura”, le contesté.
El colectivo de Técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha) calcula que con una lucha más intensa contra el fraude se podrían recaudar 38.500 millones al año, más del doble de lo que se ahorrarán las Administraciones con el recorte previsto.
Cuando se habla de fraude fiscal solemos pensar en esas grandes fortunas que se llevan su dinero a paraísos fiscales. Pero no olviden que pagar unos milloncejos en B para comprar un pisito, pagar en negro a la persona que limpia la casa o llevar el coche al taller y no querer factura, también es defraudar a Hacienda.
La gran diferencia entre España y, por ejemplo, un país nórdico, es que en este último, si alguien se jacta de que ha conseguido defraudar a Hacienda, su propio vecino le denuncia, en cambio aquí en España le aplaudimos.
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P.D.: Si durante estos días usted va a salir a la calle a protestar contra todo lo que nos está cayendo: aumento del IVA, congelación de las pensiones, recortes salariales… antes de salir de casa, póngase frente al espejo, levante su camisa y mire hacia ese agujero que tiene a la altura de la cintura, ombligo se llama.
La foto la he tomado prestada de Flickr. Su autor es Sukiweb.
May 23rd, 2010 at 19:45
Bravo.
Un saludo y enhorabuena por el blog.
May 23rd, 2010 at 19:47
Muchas gracias Alberto por los ánimos y por pasarte por aquí.
Un abrazo.
May 23rd, 2010 at 19:46
Grande, Eloy.
Llevo defendiendo ésto desde que tengo uso de razón (10 ó 15 días máximo), solo que con menos fortuna.
Salud, República y más escuelas.
May 23rd, 2010 at 19:47
Je, je Antoñito, 10 o 15 días? Eso está genial, pues conozco mucha gente que en toda su vida no ha encontrado la razón, je, je.
Un gran abrazo.
September 30th, 2010 at 06:46
sabed que la razón se puede encontrar en los kioskos sin mayor dificultad, ahora sabed también que es una sinrazón buscar esa razón.
digamos que no es razonable.
salud
May 23rd, 2010 at 19:59
En España está bien visto pagar menos a cambio de defraudar como que en un comercio te digan si lo quieres con factura o sin factura.
También está bien visto no declarar que estás trabajando y por tanto cobrando, mientras estás en el paro porque así me saco un dinero extra y claro a mi nuevo jefe tampoco le interesa darme de alta, porque así también se ahorra un dinero.
Deberían de hacer como en Italia donde la policía fiscal te puede parar a la salida de un comercio y pedirte la factura.
El “fraude de los ricos” es relativamente una insignificancia en comparación con el trabajador/empresario que defrauda con el IVA o con otros impuestos.
May 23rd, 2010 at 20:01
Hola Andrés,
completamente de acuerdo con tu comentario.
No sabía lo de Italia, vaya, sorprendente.
Y con respecto a lo que comentas sobre el “fraude de los ricos”, tienes razón, en comparación con toda la masa trabajadora, es insignificante.
Un abrazo.
May 24th, 2010 at 09:24
Y en Bélgica los inspectores fiscales en los controles, llegan a subir por los andamios de fachadas en rehabilitación y así entrar por las ventana, bloquean las puertas para que no salga nadie y pillar así a los trabajadores y jefes. Para a continuación comprobar uno a uno los trabajadores, sus contratos, mala suerte para el jefe si tiene a sus trabajadores no dados de alta.
Quizás falten más inspectores, con tanto paro como no se les ha ocurrido?
Un saludo a todos
May 30th, 2010 at 01:54
No creo que haya mucho empeño en acabar con la economía sumerjida. Un saludo.
May 23rd, 2010 at 20:00
Enorme lección. Ojala hubiese conciencia como la que tú planteas
Un abrazo
May 23rd, 2010 at 20:02
Muchas gracias Pepe.
Un abrazo.
May 23rd, 2010 at 20:03
Totalmente de acuerdo, Eloy. Es triste pero las cosas son como dices: si haces las cosas bien eres el tonto… Hace falta un poquito de autocrítica cada uno, un poquito de poner nuestro grano de arena.
Un saludo,
May 23rd, 2010 at 20:06
Hola j0r0ba,
es que hay veces que a uno le da la impresión de eso, de que es tonto. La verdad es que el tipo se quedo sorprendido y eso sólo significa que la mayoría de gente pasa de facturas.
Un abrazo.
May 23rd, 2010 at 20:06
“nos quejamos de que esos políticos corruptos trinquen todo lo que puedan, o de que los ricos de España defrauden a Hacienda, pero nosotros no somos mucho mejores”
Los unos por lo otros y los otros por los unos, cuanta verdad en tu frase, me temo que sacarias pocos votos si te presentaras en las elecciones.
Enhorabuena por tu blog, creas conciencia y eso escasea hoy en dia.
Un saludo y por favor sigue así
May 23rd, 2010 at 20:08
Hola Pepe, muchas gracias por tu comentario y tus felicitaciones.
La verdad es que intento dar otro punto de vista, muchas veces no es el que queremos oir (me incluyo), pero creo que necesario.
Para todo lo demás ya están los medios de desinformación, je, je.
Un abrazo.
May 24th, 2010 at 17:37
Si todos pagasemos el iva, los politicos se volverian locos y nos robarian mas de lo que nos roban.43 años cotizando a la s.s.y me pagan 560 Eu.y quieres que pague el iva que risa tia felisa.
May 23rd, 2010 at 20:06
Precisamente por eso la trama Gürtel al españolito medio le da igual: asume que todo el mundo estafa, políticos incluídos, y según parece lo aceptan, cosa que jamás entenderé.
Eso sí, luego los funcionarios son todos unas alimañas y escoria. Así nos va.
May 23rd, 2010 at 20:10
Hola Luzeryn,
totalmente de acuerdo con lo del Gürtel, uno no se explica como aún no hemos salido en masa a la calle a protestar, a pedir que nos devuelvan nuestro dinero… En cambio, aún hay gente que ve a esos políticos y les aplaude… España.
Un abrazo.
May 24th, 2010 at 18:05
Guapo/a, cuando mi mujer, que es enfermera en un hospital público y por tanto funcionaria, te saque de una parada, como le ha pasado este fin de semana en dos ocasiones, vas y le dices que es una alimaña…
Nos ha jodido mayo con las flores…
May 24th, 2010 at 18:11
Esto… MIL PERDONES!!!
He leido mal tu comentario
May 30th, 2010 at 01:56
Para corrupción mejor Bono y Chavez. Un saludo.
May 23rd, 2010 at 20:08
De puta madre, con perdon, yo no lo escibiria mejor.
Realmente nos gusta presumir de casi todo, hasta de defraudar a la Hacienda publica, que somos todos.!que hipocritas somos cuando nos va a nuestro bolsillo.Somos diferentes pero quisiera parecerme a los nordicos.
saludos
May 23rd, 2010 at 20:11
Hola Miguel,
yo en muchos aspectos también querría que fueramos un país más nórdico, más honesto.
Un abrazo y gracias por pasarte por aquí.
May 23rd, 2010 at 20:17
Estamos a mil años luz del mundo civilizado, como siempre das en el clavo. Aunque si bajaran los precios y/o te ofrecieran descuento sin tener que suplicarlo quizás más de uno se lo pensaria, sin factura no hay lugar a reclamación.
May 23rd, 2010 at 20:18
Es cierto pepstone, muchas veces inflan los precios demasiado. Y con respecto a lo de la reclamación, también es cierto, pero aún así a mucha gente le da igual, increíble.
Un abrazo y gracias por pasarte por aquí.
May 23rd, 2010 at 20:22
Eloy… que cierto lo que cuentas en la Entrada de este domingo;
-como en tantas otras-
Si todos fuesemos un poco más “legales”…
Un saludo.
May 23rd, 2010 at 20:30
Hola Gonzalo,
la verdad es que a veces no costaría nada ser un poco más consecuentes con lo que exigimos a los demás.
Gracias, como siempre, por pasarte por este pequeño rincón.
Un abrazo.
May 23rd, 2010 at 20:31
No solo es aconsejable pagar el IVA de las cosas por lo que tu muy bien dices, Eloy, sino por que si no pagamos el IVA en cualquier servicio que demandemos o compremos, no nos facilitaran la factura y luego no podremos ni reclamar ni demostrar nada por un servicio o compra defectuoso.
Te lo digo yo que soy socio de la OCU.
Salu2
May 23rd, 2010 at 22:12
Hola Arricove,
totalmente de acuerdo, aunque hay mucha gente que parece que le da igual eso.
Un abrazo.
May 23rd, 2010 at 20:32
A veces la realidad no es como aparenta. Siempre se habla del IVA que eliminan los comercios y profesionales, pero hay que recordar que ellos tienen que justificar en muchos casos los ingresos (ya sea para adquirir stock, alquiler local, etc.). En el unico caso en el que “pueden” llegar a defraudar es en el caso de que todos estos gastos los tengan cubiertos o en el caso que facturen por modulos.
Un caso cercano que he podido ver en primera linea es precisamente lo contrario, un autonomo que “tenia que sacar el IVA” por exigencia de los clientes (sino amenazaban a ir a la competencia, que no tenia reparos en ello), para luego declarar TODOS los ingresos (con la perdida de un 16% del importe). Dicho tipo de cliente, evidentemente, acaba llevando al posterior cierre del negocio tras años trabajando solo para cubrir gastos y dejandose la salud en ello).
Hablando en plata, el problema creo que no es de los comercios y empresarios (despues de todo, para algo Hacienda les pide “explicaciones” trimestralmente), sino de los clientes de estos que solo buscan el ahorro de unos pocos euros (solo hay que ver como se pone la gente en las rebajas o las “supuestas” ofertas que muchas veces el pequeño comercio no puede alcanzar a razón de tener un volumen más pequeño de adquisición) olvidandose por completo que tras esos negocios no hay “millonarios”, sino gente que muchas veces a tenido de hipotecarse para crear su negocio y que necesitan cubrir unos gastos que muchas veces se acaban cubriendo de ahorros propios.
La mayoria de los autonomos y “empresarios” no son millonarios con 3 Mercedes y 2 chalets, sino gente intentando ganarse la vida con un pequeño comercio de barrio, o reparando electrodomesticos, etc.
May 23rd, 2010 at 20:34
Somos el país de la picaresca donde muchos se apresuran a buscar trucos para no tener que rascarse el bolsillo tal y como debieran hacerlo y encima lo hacen logrando el aplauso y la complicidad de los demás. Maldita la gracia que tiene el asunto. Vivimos en una sociedad egoísta que desconoce el bien común y que consigue con estos comportamientos lanzar piedras contra su propio tejado.
May 23rd, 2010 at 20:35
Eloy, ¡no te dejo solo!, ya somos dos, porque yo también soy de esas que piden la factura siempre. Muy bueno, besets!
May 23rd, 2010 at 20:36
Hola Lorena, qué alegría verte por aquí.
Gracias por los ánimos.
Un abrazo.
May 23rd, 2010 at 20:41
Que no me cuenten historias sobre que los “Empresarios” son honrados. Yo trabajo en una Empresa mayorista y doy fe que el 90% de los Clientes (que se suponde son Empresarios), pide al menos un 40% en B. Y luego decimos que siempre ha sido así… que asco de vida.
May 23rd, 2010 at 21:10
Si los trabajos que se cobran en bruto funcionan “sin factura” es precisamente porque esta es un justificante de que se ha facturado dicho importe a dicho individuo (en este caso, al autor del blog) en la fecha mencionada.
Con lo cual en realidad al comerciante que “por narices” la declarara, ya que corre el riesgo de que el autor del blog tambien la declare y si no se corresponde a ambos lados, le caiga una inspección, el trabajo de la factura aun le ha salido mas caro: 210€ (con IVA) = 181 € (sin IVA) = 189 € (precio al que has comprado el mueble tras un 10% de descuento) = 162,90 € (al precio que realmente a vendido el mueble el comercio, tras descontar el IVA y tu descuento, al cual habria que restar su coste por parte del fabricante, en caso de no ser el).
Como se ve, es muy diferente 181 € (precio del mueble en caso de declararlo) o 210 € (en caso de no declararlo; en bruto), que 162,90 € (que lo que realmente han ganado).
May 30th, 2010 at 01:59
Y hacienda cruzada de brazos. Un saludo.
May 23rd, 2010 at 20:43
Los clientes piden que se les quite el iva, es muy habitual.Yo tengo una tienda de muebles y desde luego no paso por eso, pero a veces los clientes se marchan.
May 23rd, 2010 at 20:52
Precisamente este el caso que mencionaba que he visto de cerca, con la diferencia de que “no podian permitirse” perder el escaso beneficio que dejaban estas ventas con un “16% de descuento”.
Solo hay que salir a la calle y ver que negocios estan cerrando, si los “supuestos” defraudadores (autonomos, pequeño comercio, etc) o las multinacionales, franquicias y grandes empresas del tipo “voy a lanzar un ERE y echar a la gente a la calle, pero nada de bajarme el sueldo ni ningun privilegio”.
May 23rd, 2010 at 20:45
esto es mas falso q todo…
May 23rd, 2010 at 20:47
No eres el unico, aunque si eres uno de los pocos y para mi es un tema de educacion y un ejemplo de honradez que demuestras, por lo que debo felicitarte. Por cierto esto mismo que criticas ya lo critico en su dia Julio Anguita:
http://www.youtube.com/watch?v=4b84Y1qxH5s
Un saludo y felicidades, me alegro de que aun haya gente decente en este pais.
May 23rd, 2010 at 20:47
Este 90% tributa en modulos (que por cierto, es un 16% + 4%, que no todo el mundo lo sabe, aunque luego pagan una especie de “tarifa plana” segun el sector en el que trabajan, pagan un importe o otro) o en facturación directa (que se declara trimestralmente TODA la facturación y que el IVA se acumula, pero eso si, lo pagas y ya reclamaras a Hacienda si lo quieres)?
May 23rd, 2010 at 22:16
Hola Opinador, donde compré el mueble era una SL e ignoro si ellos pagan por módulos.
Un saludo y gracias por pasarte por aquí.
May 24th, 2010 at 13:59
Que sea SL no afecta a la forma de pago que tenga el comercio. En el caso de ser por modulos, “quitar el IVA” seria perfectamente correcto, ya que lo pagan cada mes en la “tarifa plana” que he mencionado (aunque no facturen nada, pagan lo mismo). Solo hay que pedir factura en algun lugar que facture por modulos para ver que en muchos de ellos no saben ni siquiera como se hace una factura (ya que no les sirve para nada a ellos).
Como comentario, decir que toda factura debe tener, como mínimo: A) Datos fiscales del vendedor (Nombre completo, en el caso de autonomos, Nombre de la SL, SA, etc… en el caso de empresas, el DNI/CIF del autonomo/empresa y la dirección fiscal) B) Datos fiscales del comprador (los mismos datos que la empresa vendedora, pero del cliente, incluido DNI o CIF), fecha de la venta y numeración de la factura (que debe ser correlativa con las anteriores, tanto en fecha como en numeracion de esta). En muchos sitios por modulos he tenido de volver a solicitar la factura por faltar alguno de estos datos (normalmente el DNI).
En el caso de que la facturación no sea por modulos, les habra salido tu 10% mas caro (como ya he explicado antes).
May 23rd, 2010 at 20:48
Felicidades. Acabas de contribuir a que algún impresentable semianalfabeto (politicucho del tres al cuarto) se meta tu dinero en su bolsillo para dietas o para gasolina en un lujoso coche oficial. El día que desaparezca esta gentuza, que empiecen a pedir responsabilidades a los demás. Predicar con el ejemplo, que se llama. Tu acción te honra, pero a estas alturas, es absurda.
May 23rd, 2010 at 20:52
si te ha hecho un 10% de descuento y luego no declara la factura te ha levantado un 6%, si de todas maneras no pensaba hacerla, con no declararla ya lo tiene arreglado $$$…
May 23rd, 2010 at 21:12
Si los trabajos que se cobran en bruto funcionan “sin factura” es precisamente porque esta es un justificante de que se ha facturado dicho importe a dicho individuo (en este caso, al autor del blog) en la fecha mencionada.
Con lo cual en realidad al comerciante que “por narices” la declarara, ya que corre el riesgo de que el autor del blog tambien la declare y si no se corresponde a ambos lados, le caiga una inspección, el trabajo de la factura aun le ha salido mas caro: 210€ (con IVA) = 181 € (sin IVA) = 189 € (precio al que has comprado el mueble tras un 10% de descuento) = 162,90 € (al precio que realmente a vendido el mueble el comercio, tras descontar el IVA y tu descuento, al cual habria que restar su coste por parte del fabricante, en caso de no ser el).
Como se ve, es muy diferente 181 € (precio del mueble en caso de declararlo) o 210 € (en caso de no declararlo; en bruto), que 162,90 € (que lo que realmente han ganado).
(Una disculpa por el duplicado anterior, que esta en respuesta a otro comentario por error)
May 23rd, 2010 at 20:59
Este tema me ha dejado algo en pensar durante la semana.
Creo que reflexionaré durante unos dias.
¿Entonces cuando vas a comprar pipas tambien tienes que pedir la factura?
Esque un dia la pedi (Era una factura de más de 20 euros,era una fiesta) Y la mujer me miró con una cara más rara,como si dijera ”Me está tomando el pelo”,pero al final me la dio a regañadientes…
PD: A lo mejor si me animo voy a crear un Blog,sobre cosas,más o menos como el tullo pero desde otro punto de vista,un punto de vista de un recién llegado a la pubertad y sin saber del todo lo que se habla en esta vida.
Por ahora ya tengo un borrador.
Ya te diré como se llama.
PD2: El doctor mateo tambien vive en el mundo del rey juan carlos, jejeje…
Saludos!!
May 23rd, 2010 at 21:00
Un gran post, y es cierto que muchas veces se hace cuesta arriba denunciar al que incumple la ley. Pero no haciéndolo sólo contribuimos al problema y no a su solución.
May 23rd, 2010 at 21:15
Cierto, la solución seria la denuncia, pero a ambos lados (poder denunciar al cliente que te pide “sin IVA”). Entonces si que se solucionaria el problema…
May 23rd, 2010 at 21:16
España ha sido siempre, es y será un país de ladrones. La opinión de ese empresario que descuenta el IVA está muy generalizada y se debería ir al fondo de la cuestión, pues el que defrauda IVA lo hace en un sentimiento de negación al funcionamiento del Estado. El IVA es un impuesto neutral, se emite y se devuelve, el mayor delito no es no cobrarlo sino cobrarlo y no devolverlo (y de esos hay muchos).
May 23rd, 2010 at 21:33
En el caso de los autonomos, con perdon, como se devuelve? Lo digo porque pagan siempre (aunque no tengan ni sueldo, cosa que pasa en los primeros meses de apertura de un negocio, asi como en “algunas rachas”, Agosto, etc.), no precisamente poco y cargando el peso de sus negocios en las espaldas.
El sistema deberia igualar en derechos a los autonomos (paro, ayudas, etc.) y quizas asi se frenaria parte del fraude. Igualmente, como ya he mencionado antes, muchas veces es el cliente el que te fuerza a hacer un “descuento del 16%” sin importarle para nada que no ganes ni 30 € en una venta de 300 € (precio arreglado de una reparación, con solo 100 € de beneficio bruto, -16% de impuestos, se quedaba en beneficio de 58,62 € solo… y encima al recoger, pidiendo pagar sin IVA, con lo que el beneficio de 5 dias de trabajo se quedaba en 22,94 €). Este es uno de los muchos casos que conozco del negocio de reparación de muebles que quiso (y acabo cerrando) hacer las cosas bien.
May 23rd, 2010 at 21:19
Esta muy bien eso de sembrar que todos en la medida que nos concierne tenemos nuestra parte de responsabilidad. Parece una obviedad,pero sólo con aceptar ese principio y ser consecuente con él todo marcharía mejor.
May 23rd, 2010 at 21:22
Yo estoy a favor de pagar IVA, pero si puedo evitármelo en determinadas circunstancias mejor que mejor.
No teneis ni idea de la cantidad de dinero que está destinado ese IVA a los ultra-altos sueldos de políticos, funcionarios y demás gentuza. Luego resulta que la mayoría de empresas de España tienen sedes en paraisos fiscales para no declarar los beneficios. Es decir, que todo lo tenemos que pagar el proletariado, ¿no?
No habría un IVA tan alto sin esta gentuza y luego nos ponen anuncios en la tele diciendo que no defraudemos con el IVA, etc. Perdonad pero no estoy de acuerdo.
Que se gasten el dinero en inspectores para que TODOS, repito, TODOS, seamos tengamos que pagar, porque sino, me monto una empresa en un paraiso fiscal y no pago impuestos ni nah, de nah, de nah.
Está claro que esto no debe repercutir solamente en el ciudadano de a pie, sino también en las empresas, políticos y funcionarios.
Resulta que mi mujer trabaja en una empresa con un contrato infererior a lo que ha estudiado y ni siquiera hacen inspecciones de trabajo, pero para cobrar si que ponen o quieren poner todos los medios.
Esto es una jungla y el más listillo es que el sobrevive. Yo seguiré, mientras pueda, sin pagar IVA y bien orgulloso que estaré.
Saludos.
May 23rd, 2010 at 21:37
La mayoria de empresas de España son PYMEs, y ello incluye a fontaneros, mecanicos, tiendas de barrio, etc… que NO CREO que tengan cuentas en las Islas Caiman precisamente.
Las generalizaciones no son buenas.
May 23rd, 2010 at 21:27
Siempre he pensado tres sencillas cosas:
1.- Los políticos solo son el reflejo de la sociedad, si pensamos que todos los políticos son corruptos, quizás lo sean la mayoría pero no todos porque quizás la mayoría estamos dispuestos en defraudar a Hacienda, aunque no todos.
2.- Realmente no existe gente comprometida en el bien común, que aunque suene muy utópico e infantil lo verdaderamente triste es pensar que es una idea utópica e infantil.
3.- Nadie tiene verdadero compromiso para quejarse a sus políticos y convertirnos en verdaderos/as toca narices de estos/as. Siempre pongo como ejemplo las comunidades de vecinos donde todo el mundo tiene exigencias, exigen muchos derechos pero casi nadie tiene compromiso por querer arreglar algo.
May 23rd, 2010 at 21:30
Entono el mea culpa,tu blog me hace mucho bien,eres un apoyo importante.Un abrazo.
May 23rd, 2010 at 21:36
Así que en una tienda te dijeron que si no te hacían factura no te cobraban el IVA y salía mas barato?. Que tienda es?. Eres mayorista, empresa, autónomo no acogido a ningún régimen?. Los precios finales en cualquier comercio, minorista, de España son Iva incluido, de lo que deduzco que el post de hoy te lo has inventado. Para el próximo finde, te propongo otra entrada: “Exección de impuestos para las tiendas de chinos durante los 2 primeros años”.
May 24th, 2010 at 00:55
Aún cuadra menos que, una vez que había dicho que se quedaba el mueble, el vendedor le ofreciera un 10% de descuento.
Este se está quedando con nosotros. Sólo le ha faltado decir que quería pagar el doble por el mueble pero el vendedor no le dejó.
En fin…
May 23rd, 2010 at 21:39
[...] This post was mentioned on Twitter by Pedro Rojas, Juan Martínez, Mariano Morresi, begoña gamonal, Francisco Alcaide and others. Francisco Alcaide said: Si quieres, te quito el IVA (sobre la falsedad y el cinismo humano) / http://bit.ly/9HSTpz [...]
May 23rd, 2010 at 21:54
José Luis es el único zapatero que hace todas las facturas con IVA
May 23rd, 2010 at 21:56
Magnífica entrada. Enhorabuena. Aunque sea verdad todo lo que cuentas, y eso, produzca una inmensa tristeza.
May 23rd, 2010 at 21:59
Releyendo la noticia, me llama la atención otro detalle. El comercio ofreciendo un 16% de descuento por la “cara del cliente”? No me cuadra. Lo mas normal habria sido que ofreciera, por ejemplo, el 10% de descuento de buenas a primeras, ya que sin saber si pedirias la factura o no, si su intención era no declarar la venta, le hubiera salido mas a cuenta.
Resumiendo: Como acaba de mencionar Carlos en un comentario anterior, NO ME CUADRA (o el comerciante era algo tonto o nos estas tomando por tontos a nosotros).
Las pocas veces que me han ofrecido pagar “sin IVA” por parte del comercio, han sido servicios (concretamente, del sector construcción y del sector de reparaciones), pero nunca de productos finales. Insisto, NO ME CUADRA.
May 24th, 2010 at 00:54
Aún cuadra menos que, una vez que había dicho que se quedaba el mueble, el vendedor le ofreciera un 10% de descuento.
Este se está quedando con nosotros. Sólo le ha faltado decir que quería pagar el doble por el mueble pero el vendedor no le dejó.
En fin…
May 23rd, 2010 at 22:04
es mejor pagar el iva y si quieres hasta un plus para q los politicuchos se sigan subiendo el sueldo, vivan a todo lujo, no den un palo al agua y sigan haciendo lo q les viene en gana.
May 23rd, 2010 at 22:24
corpus, y la solución a eso es no pagar el IVA?
No sería mejor salir a la calle y decirles a la cara que son unos chorizos, no será mejor ir al Congreso y tirarles huevos, no será mejor no votar a los de siempre y por una vez en la vida votar a otros…
En fin, no creo que porque dejemos de pagar el IVA ellos vayan a ser más honrados.
Un saludo.
May 23rd, 2010 at 22:15
¿tu estas un poco chalado no?
May 23rd, 2010 at 22:18
que chupa pollas, no eres mas que un chupa pollas. No se haga la personita correcta pagando el IVA que eso solo lo hizo para poder tener algo que escribir en este inmundo blog.
May 24th, 2010 at 08:43
Y tu un mal educado, irresponsable y nada cívico. Por tu comentario deduzco que te han metido el dedo en la yaga. Ah, y no es necesario insultar.
May 23rd, 2010 at 22:20
Tres hurras por ti Eloy… afortunadamente soy del bando tuyo y me incluyo entre los tontos que pagan IVA (ITBIS en Dominicana) y que declaran cada año al fisco lo que gano en su empresa y le paga lo que corresponde pagar cada mes. Se que estoy clasificada mas que como tonta, como idiota, pero seguire siendolo hasta el fin de los tiempos, porque si no le doy el ejemplo a mis hijos que sera de ellos… me enorgullese decir que cumplo con mis obligaciones. Excelente Post!!!!
May 23rd, 2010 at 22:22
Hola Carolina,
pues sí, ya somos dos tontos, je, je.
Pero es que aquí, en España, la gente sólo se mueve cuando le tocan el bolsillo directamente. Nadie se da cuenta de que si el vecino no paga los impuestos lo que está haciendo es quitarle dinero a uno mismo.
Carolina, muchas gracias por pasarte por aquí cada semana y darme la opinión desde tu país.
Un gran abrazo.
May 23rd, 2010 at 22:23
EL QUE ESTE LIBRE DE PECADO QUETIRE LA PRIMERA PIEDRA
May 23rd, 2010 at 22:34
Si todos los listillos que presumen de no pagar el iva y todos los que se quejan de que pagan muchos impuestos, para que supuestamente los gasten los politicos, pagasen religiosamente a lo mejor, solo a lo mejor no seria necesario subir los impuestos para recaudar más, ya que todo el mundo contribuiria equitativamente, aquello de hacienda somos todos…
Pero claro luego me encuentro en una mesa discutiendo de impuesto con un sinverguenza (si señor un sinverguenza) que se queja de lo malo que es el gobierno que va a subir los impuestos y tal y tal… resultando que el caballero lleva más de 3 años sin hacer la declaración, tiene unos terrenos de los que se ha escaqueado de pagar y cuando puede compra sin IVA, OLE AHI ESPAÑA!!! y encima el sin nombre se queja de que le suben los impuestos, PERO SI NO LOS PAGA!!! Al final parecemos tontos los que pagamos impuestos y listos la panda de pillos estos que son encima los que ma se quejan.
Menos cuento señores y a pagar a la hacienda publica..
May 23rd, 2010 at 23:18
Muy buena lección Eloy, “esto lo arreglamos tod@s” porque entre tod@s lo hemos estropeado, sobre todo con la actitud de robar en nuestra propia casa.
Ana
May 23rd, 2010 at 23:27
Muchas gracias Ana por pasarte por aquí y por dejar tu opinión.
Pues sí, al final tenemos que arrimar tod@s el hombro y echar una mano.
Un abrazo.
May 24th, 2010 at 00:15
Estoy de acuerdo que hay mucha economía sumergida que habría que reflotar..
Pero pienso que se ahorraría más obligando a los ayuntamientos a pasar auditorias (independientes) anuales…
May 24th, 2010 at 00:21
[...] » noticia original [...]
May 24th, 2010 at 00:44
Si ya tenemos el I.R.P.F. y un montón más de impuestos (circulación, basuras, contribución, patrimonio,combustible,etc.) no sé porqué encima nos toca pagar más de lo que valen realmente las cosas. Un día de estos los políticos se inventarán que hay que pagar un nuevo impuesto por dormir, o mirar, o pensar…, total para luego despilfarrarlo en sus dietas, viajes y demás chanchullos, o para subirse todavía más sus sueldazos y poder quedar bien el día que la crisis vuelva a apretar y se los bajen un poquitín para disimular.
El día en que estos (políticos) ciegos dejen de comer las uvas de dos en dos yo dejaré de comerlas de tres en tres…
May 24th, 2010 at 05:11
Has puesto el dedo en la llaga de este país…
…aquí todos van de “listos” y culturalmente se les acepta y vitorea “¡machote!” “¡ole tus huevos!” en vez de denunciarlos por defraudadores y caraduras.
Y encima son los que después van quejándose por la vida de que les va muy mal y quieren ayudas de “papá Estado”.
¡País de pandereta!
May 24th, 2010 at 05:45
Pues sí, eres tonto, pero tonto, tonto.
May 24th, 2010 at 06:13
¿Y para qué quieres pagar el IVA? ¿Para el sueldazo de los que se pegan la vidorra padre en Bruselas? Cómo debe reirse la eurocasta política de los paletos como tú que aceptan gustosamente que vivan a su costa. Los oigo desde aquí.
May 24th, 2010 at 07:03
[...] Tienes una viga en tu ojo. Compartir Si durante estos días usted va a salir a la calle a protestar contra todo lo que nos está cayendo: aumento del IVA, congelación de las pensiones, recortes salariales… antes de salir de casa, póngase frente al espejo, levante su camisa y mire hacia ese agujero que tiene a la altura de la cintura, ombligo se llama. [...]
May 24th, 2010 at 07:14
es un cuento muy bonito, pero no me creo que pagaras el IVA. a pesar de ello, estoy de acuerdo con que hay un fraude galopante y hay muchos autónomos (la mayoría) que no hacen IVA y declaran pérdidas, cuando lo que tienen son beneficios y así pueden acogerse a ayudas públicas.
a veces la historia funciona al revés. a mi me hicieron la cocina de casa y me dijeron que eran 2000 euros. cuando fui a pagar pedi la factura y me dijeron que con factura eran 2000 mas el IVA. el que me hizo la cocina daba por hecho que el IVA es algo ilusorio. yo en mi caso no pague el IVA, entre otras cosas porque no tenía dinero para ello. tenía ahorrado el dinero que me pedía el carpintero desde un principio, pero no más.
May 24th, 2010 at 07:22
Tengo que pintar el piso, porque ya va siendo hora. He consultado a tres pintores y el primero,extranjero, sólo pintaría los fines de semana porque trabaja entresemana “en otra cosa”. El segundo, conocido de un vecino, ya verá y el tercero, español, me mandaría un brasileño. ¿cuántos me piden el IVA? . Efectivamente: ninguno.
Como decía Forges: ¡país!
May 24th, 2010 at 07:32
y además: del IVA que nos ofrecen no pagar saldría parte del sueldo de los picoletos y de los bomberos; de las mantas que se mandan en avión cuando hay terremotos en el culo del mundo y la gasofa de las patrulleras que sacan del agua al inmigrante cuya patera ha naufragado. Inevitablemente, sale también parte del sueldo de la Pajín, y eso, me jode…
May 24th, 2010 at 08:05
Totalmete de acuerdo contigo… por primera vez.
May 24th, 2010 at 08:05
Gracias por la referencia a la foto.
May 24th, 2010 at 08:05
¿Qué español paga por ejemplo el IVA de una reforma en su hogar de digamos 50.000 euros?
El 0,000001 %
Y como en tu caso no es culpa del que vende (solo) si no del que vende y el que compra
May 24th, 2010 at 08:09
Solo me pregunto, a cuantos mil euristas hay que timarle el sueldo o la declaración de renta, para que el señor presidente del gobierno (y todos los que andan al rededor) “solo” cobre 90.000 euros. Lo digo por que a mi me acaban de chulear 11 meses de desgravación del gasto de mi hija en la declaración de la renta, solo por que el ultimo mes del año ya no fue así (que es que por ley, se cuenta como esta la cosa a 31 de diciembre, y no durante todo el año) ¿me quieres decir que eso no es fraude pero de estado? me imagino que en los países nórdicos que tanto te gustan, los mismos políticos dimitirán cuando tengan que hacerlo. y no como aquí. que “clase política” es un nombre bonito, que se le da a la verdadera mafia que controla el país. y que conste que me dan igual los colores, son todos iguales sin excepción.
May 24th, 2010 at 08:30
Cuando los políticos expliquen lo que hacen con transparencia, cuando me expliquen lo que están haciendo y los resultados que están obteniendo los ministerios de igualdad y cultura que es más importante que mantener el IVA como antes, entonces, apreciaré la utilidad de los impuestos que pago y los pagaré gustoso. Pero mientras se gaste el dinero el planes E, campañas de autobombo y demás tonterías para comprar votos sin hacer nada útil consideraré que el uso que yo hago de ese dinero es mejor que el que hacen ellos y me parecerá estupendo que la gente evada el IVA y todos los impuestos que puedan.
A lo mejor te has encontrado con el único tonto de España que considera que la política debería ser una ingeniería (con técnicas y métodos para resolver problemas), y no una campaña de demagogia a ver quien le cae mejor a la gente para conseguir los votos.
May 24th, 2010 at 13:47
Totalmente de acuerdo contigo.
Enhorabuena por tu exposición clara y concisa.
Saludos.
May 24th, 2010 at 08:34
Pues si salgo a protestar será por la mala gestión, por los millones que han amasado, por los políticos corruptos que tienen trajes o negocios y/o propiedades a nombre de su hija de 10 años.
Porque son ellos quien deben dar ejemplo en primer lugar. Sí nos evitaríamos esas subidas de iva, congelaciones y demás medidas “sociales”.
May 24th, 2010 at 08:58
OLE!!!! si señor, esto por los que facturamos todo, todo, y todo!
May 24th, 2010 at 09:22
¿tu lo has denunciado? o solo lo criticas y luego eres igual que el resto. Tal vez deberias mirarte en el espejo y ver que no eres diferente al vendedor… tu en vez de acudir a denunciarlo has preferido ser su complice y venir aqui a contarlo como si fueras el tipo honrado del país.
May 24th, 2010 at 09:46
venga va, todo con iva, pero ya puestos que tambien … el autonomo tenga las ventajas de los trabajadores: vacaciones, paro, baja por enfermedad/maternidad, derechos laborales …
que bonito es ser un asalariado, funcionario o parado en españa, para lo demás, autonomo-man.
May 24th, 2010 at 09:57
ser todos un poquito mas legales.
si, claro y el comunismo funciona, utopías. Somos seres humanos despertar.
May 24th, 2010 at 10:04
Yo me he preguntado muchas veces porqué tenemos los pobres tanto ingenio (igual o más que los ricos) para sacarle unas pesetas a la Seguridad Social o Hacienda y he llegado a la conclusión que se debe a que cuesta llegar a fin de mes, pagar la hipoteca, ir al mercado … es decir, la miseria agudiza el ingenio. Los trabajadores españoles están endeudados hasta las orejas. Se lo vendieron todo muy fácil y picaron. ¿Y qué les queda ahora salvo su ingenio para trapichear un mes más?
Te gusta compararnos con los países del norte, no es la primera vez que lo leo en tu blog, pero te has olvidado de mencionar que en todos esos países las clases trabajadoras están muy protegidas y tienen unos salarios bastante más altos. Mira Francia 1.500 E. de salario mínimo. Los jóvenes y los parados cobran del estado un salario mínimo mientras estudian o no tienen trabajo, las madres solteras están protegidas por el Estado… No hará falta que te recuerde los estudiantes alemanes que se han jubilado estudiando y sin haber trabajado nunca.
Qué puede pensar mi vecino que con críos y ya cobrando ayuda familiar (4xx euros) oye que se ha inyectado a Caja Sur (de la iglesia) 500.000.000 E.
Tampoco te olvides que en los países nórdicos, no seguirían gobernando los implicados en la trama Gurtel, ni saldría por televisión el sr. Bono diciendo que le están calumniando –por no declarar a Hacienda más de 4.000.000 de Euritos. O que Felipe González diga que si quisiera y no fuera por sus convicciones, sería rico –y se está construyendo un chalecito de unos cuantos milloncetes en Marruecos-
Cada día espero escuchar que algún político ladrón devuelve algo de lo robado, o que su partido lo devuelve en su nombre; pero nada. Sus señorías hacen leyes sólo para los pobres, ellos tienen inmunidad diplomática.
¿Alguien ha pensado lo que cuesta al estado la S.S. o los colegios o las ayudas que se dan a los inmigrantes ilegales?
¿Dices que la clase trabajadora de ejemplo de honestidad, a políticos, ricos y banqueros? Creo que cada día somos menos Quijotes para hacer eso.
May 25th, 2010 at 21:14
Buscaba la manera de expresar mi desacuerdo parcial con el tema de esta semana pero Marta me ahorra el buscar esas palabras. Completamente de acuerdo con ella.
Y otra cosa cuando menciones diarios de “desinformacion” se te olvida (y no es la primera vez) mencionar al Pais.
Es positivo y enriquecedor poder tener diferentes visiones de la misma realidad. La pena son algunos energumenos que insultan alegremente solo por que sus ideas son completamente diferentes.
Un saludo.
May 24th, 2010 at 10:11
Hola, soy un autónomo y hasta ahora nunca había hecho eso que comentas, después de 3 años de autónomo te puedo decir que mis ingresos son bastante medio-bajos, vamos, que no paso de mileurista y muchos meses tengo que hacer equilibrios para llegar y que los impuestos que tengo que pagar ME AHOGAN, así que he decidido empezar a hacerlo, a ofrecer no facturar a algunos clientes y cuando pueda pagarme un asesor contable tal vez valore hacerme SL o lo que me digan, pero ahora mismo no puedo ni pagar un asesor. Hacienda da por supuesto que todos los autónomos no declaran algunas facturas y nos carga muchísimos más impuestos que a los asalariados, además, es obligatorio pagar para todos los autónomos, no como en asalariados que si no pasas de ¿eran 18.000 euros anuales? no tienes obligación de declarar. Estoy de acuerdo en que para un autónomo es más fácil defraudar que para un asalariado, pero te puedo asegurar que en mi caso me veo obligado a hacerlo, son demasiados impuestos y estoy harto de no tener un duro, la verdad
May 24th, 2010 at 10:24
Es que esta generación de políticos también son de la generación del NI NI… NI hacen lo que tienen que hacer. NI dimiten los que tienen que dimitir. NI tienen honrar NI vergüenza.
May 24th, 2010 at 10:24
Pero es que mi querido amigo Spain is different. Aquí vamos de pillos, de listillos (que no de listos, ser listo es ser tonto). Lo de las no facturas, es un problema gordo. y los autónomos que ahora lloran pero ganaron (algunos) mucho dinero en los años de boom económico, pero sin declarar y ahora se ven con una mano delante y otra atrás. Sin dinero, con casas y coches imposibles de mantener… Pero lo fácil, ir a por el que tiene nómina, sea funcionario o pensionista.
salud compañero.
May 24th, 2010 at 10:25
Los políticos corruptos son personas iguales que el vendedor de muebles, la diferencia es que manejan cantidades más altas de dinero y por eso se llevan más. La clase política es una representación de la sociedad
May 24th, 2010 at 10:26
Boniiiiiiiiiiiisssssssssssiiiiiiiiiiiiimmmmm!!!!!!!!!!!!!!!
A mi me pasó lo mismo cuando fuí a dar el dinero que faltaba para la entrega de llaves de mi casa. El jeta del constructor me ofreció pagarle la mitad en “B” y yo le dije: y eso de “B” q es?, haciendome la tonta. También le dije q yo era funcionaria y q no tenía de esas cosas, q a mi cada mes me quitan de mi sueldo lo q corresponde de hacienda (no como a otros) y q todo mi dinero era legal. Q se le podía caer la cara de vergüenza de hacerme ese comentario.
Pero en fin, así va España. Encima de q hemos de pagar las super hipotecas q por culpa de ellos tenemos, encima también nos reducen el sueldo. Joer q hemos de pagar todo nosotros o q?
May 24th, 2010 at 10:29
Cuando los Estados cumplen con las obligaciones por las cuales existen, la gente paga los impuestos (y altos impuestos) con gusto, como en Holanda, por ejemplo. Pero hay otros países en donde la historia es muy diferente…
May 24th, 2010 at 10:36
Puntualizar algo sobre el IVA, este impuesto se creó SOLO para controlar los beneficios de las empresas y ahora se ha convertido en un impuesto que solo pagan los asalariados, ya que los empresarios lo pagan y se les devuelve. La particularidad del IVA es que grava el valor añadido de un artículo en cada fase de la cadena de producción y cada una de las partes lo asume y lo desgrava, excepto el último eslabón, el comprador final, que se limita a abonarlo. Cuando el IVA llega al consumidor ya no es un 4,6, 8 o 16%, es el doble o el triple o más. Un impuesto cojonudo…. Jejeje
Sobre el IVA: http://revista.consumer.es/web/es/20020401/economia_domestica/
Personalmente pienso en ayudar al estado tanto como piensa el estado en ayudarme a mí. La solidaridad la guardo para las ONG’s en las que coopero. Lo que no funciona no es la conciencia de la gente, es el sistema político. Ya no nos pueden vender, ni tienen derecho de pernada y además tenemos libertad de expresión ¿y una casa en propiedad? pero somos tan esclavos como siempre. Claro que tenemos que hacer algo, pero con denunciar al vecino no lo vamos a arreglar. Tienen mucha razón con el slogan estoloarreglamosentretodos.org ¡esto sólo lo arreglan los que suscriben el slogan!
May 24th, 2010 at 13:01
“…este impuesto se creó SOLO para controlar los beneficios de las empresas…” FALSO, tu misma te contradices y defines en el siguiente párrafo más o menos acertadamente lo que es el IVA: “el IVA grava el valor añadido de un artículo en cada fase de la cadena de producción y cada una de las partes lo asume y lo desgrava, excepto el último eslabón, el comprador final, que se limita a abonarlo.”
El IVA, efectivamente, grava un producto, artículo o servicio que paga el consumidor final, pues es a quien vá destinado y es quien obtiene el supuesto beneficio en la compra de ese producto, artículo o servicio prestado.
El fabricante, importador, mayorista, minorista, etc. son meros intermediarios sobre los que recae la responsabilidad de “recaudar” este impuesto para el estado, el cual se supone irá destinado a sufragar los gastos, sociales o de otro tipo, al igual que los demás impuestos que pagan los fabricantes, empresarios y trabajadores asalariados, éstos mediante su nómina y declaración de renta.
Luego, los empresarios, sean fabricantes, comerciantes o profesionales, pagan igualmente el IVA como consumidores finales individuales, pues como se decía al principio, a éstos es a quien va dirigido el IVA: a los consumidores finales; igual aquí que en Alemania o Finlandia.
La diferencia estriba en la “honestidad” de cada uno de los eslabones que forman la cadena comercial, porque si esta cadena se rompe por alguno de sus eslabones, logicamente, el resultado no se verá traducido al objetivo para el que ha sido creada: el pago del impuesto por el consumidor final.
Si el consumidor final no paga el IVA, deberá hacerse cargo el siguiente en la cadena, y así sucesivamente hasta el inicio de la misma, pero como yo soy muy listo, prefiero que pague otro en mi lugar. Esta es la mentalidad de la mayoria de la gente en éste país, a juzgar por los resultados (y comentarios).
May 24th, 2010 at 15:36
Pepito Grillo, el IVA es un impuesto que sustituyo directamente al “Impuesto sobre el Tráfico de Empresas” –impuesto exclusivo para las empresas- en 1986 con la entrada de España en la EU. Por tanto y llegando a una conclusión rápida se pasó de gravar a las empresas a gravar directamente a los consumidores con una carga excesiva.
Quiero recordaros, que estos españoles que ha decir de muchos comentarios son “pillos” y fáciles a no esforzarse en el bien común –ya sé que muchos quisierais ser suecos- sufrieron en sus bolsillos tal impuesto, mas la subida de los precios y el cambio al euro, al año siguiente de su ingreso en la EU, mientras otros países han tardado más de diez años en aplicar el impuesto (ejem: Italia, Grecia, Portugal). Vamos, que de 1986 a nuestros días, todo subió mucho y rápido; todo menos los sueldos.
Gracias al IVA, el estado pasó a recaudar en 1987 con Impuestos indirectos más 500 mil millones de pesetas mas que el año anterior con el Impuesto sobre el Tráfico de Empresas, es decir, un incremento porcentual del 21.7%
Pero no pasa nada: estolopagamosentretodos.org que empiecen por los salarios de los funcionarios (casi mil euristas) y el tópico de que todos son unos vagos ayudará a que nadie todos entendamos la medida; o por los pensionistas, que gastan demasiado de la S.S. y encima ya vivieron bastante –aunque algunos mantienen con sus pequeñas pensiones a toda la familia-, que les suban los impuestos a las Pymes –y si se hunden pues que pidan un crédito ICO- En fin alguien dijo que no somos conscientes y al final pagaremos por los fraudulentos y yo creo que somos muy conscientes y sabemos que como siempre PAGAREMOS por todo y por todos.
Leyendo muchos comentarios me doy cuenta porqué tenemos lo políticos que tenemos. Porqué de los escaños no se va ninguno, aunque se lleven mis impuestos en bolsas de basura. Si ellos no gobiernan maaaal ¡somos nosotros los asalariados y las Pymes los que damos mal ejemplo!
Yo tengo una opinión y he vivido 4 años en Holanda y 3 en Alemania: Somos un gran país y sabemos estar a la altura de los esfuerzos, y como nada es perfecto tenemos la lacra de nuestros políticos y de quienes les justifican.
May 24th, 2010 at 10:45
En Abril, compré un colchón de látex, el somier y las patas de la cama, Flex tiene un registro para la garantía de sus productos con la factura correspondiente, yo le decía que necesito la factura y el “si si no te preocupes” hasta que cuando me dio un papelico de factura sin numerar y sin datos fiscales diciendo “no te preocupes que si tienes cualquier problema con esto te vale”pero que cojones va a valer?? me tuve que poner muy serio con el tema y ya me dijo “es que sí te hago factura no puedo dejartelo a ese precio”, a lo que le comenté “pues en ningun momento me habló de precios sin IVA y ese procedimiento no es legal, me facilita una hoja de reclamación” cambió la cara pronto, lo dejo al mismo precio y con factura, por cierto la factura nº 1 de 2010, la PRIMERA FACTURA del año realizada por el establecimiento, que cara más dura, increible!!!
May 24th, 2010 at 10:51
No somos conscientes de que al final acabamos pagando el doble. Somos un pais de posibles defraudadores, ya que aunque criticamos y despotricamos contra los delincuentes corruptos, en el fondo se les admira por la buena vida que se pegan y por lo “listos” que son. Todos deberíamos actual como tu has hecho, y además unirnos para denunciar.
Ahora que hay que apretarse el cinturón, España, o mejor dicho los Españolitos, estamos en peor situación que ingleses, franceses y alemanes, ya que mientras que los precios iban subiendo hasta ponerse a nivel Europeo, los salarios y las pensiones, así como otras prestaciones a las que tienen derechos los ciudadanos de estos paises, se fueron quedando a nivel africano.
Enhorabuena por el post.
May 24th, 2010 at 11:39
España es un país de chorizos vocacionales.
May 24th, 2010 at 12:32
Este es el país de los listos… los que prefieren sin IVA porque les sale más barato, los que aplauden a quienes defraudan de una u otra forma, aplauden a quien cobra mucho y trabaja poco o nada, aplauden a los que llegan antes a los sitios saltando límites de velocidad, aplauden a quienes han ganado dinero especulando con pisos, aplauden a los que viven por encima de sus posibilidades, etc… En fin, la honradez de los políticos no dista mucho de la de una gran cantidad de ciudadanos más o menos anónimos que han perdido el rumbo en lo que a honradez, honestidad, dignidad, humildad, y otras virtudes similares representarían.
May 24th, 2010 at 12:35
Pero que no os dais cuenta que mientras nosotros estamos, que si iva si que si iva no, que si chorizo tu, chorizo yo, los que están en el poder se llenan los bolsillos a dos manos? ¿va a declarar Teddy bautista de lo que se va a embolsar de la SGAE? y los políticos que lo ponen todo a nombre de su familia y solo declara un sueldo misero? venga por favor! para el estado eres culpable hasta que se demuestre lo contrario. ¿cuando va a hacer la gente que cobra de todos los demás, lo que se supone que es por lo que les pagamos? así nos tienen a los miserables, peleándonos por las pocas miserias que nos dejan.
May 24th, 2010 at 13:16
¿Y por qué los nórdicos actúan de una manera y nosotros de otra ?
Lo que a mí me queda muy claro es que ni volviendo a nacer mil veces vamos a cambiar pues nos falta una concienciación de índole cultural enorme.
Se nos llena la boca de pedir derechos y los deberes se nos hacen invisibles. Somos muy de ver la paja en el ojo ajeno y nunca la viga en el propio y eso a estas alturas ¿cómo se cambia?
May 24th, 2010 at 15:12
En el blog http://escritoriocontable.blogspot.com/ podéis encontrar todo lo relativo a recuperación del IVA de impagados, aplazamiento del IVA (sin aval para deudas menores a 18.000 €) y fraccionamiento de este. Hay que tener en cuenta si compras con IVA pero vendes sin él reiteradamente antes o después acaba saltando la liebre y lo más probable es que Hacienda acabe inspeccionándote.
May 24th, 2010 at 19:04
Pero es que en la cadena se conocen perfectamente y saben hacer cuentas comunes para que la liebre no salte, que hay que tener amigos para todo
May 24th, 2010 at 15:18
hace unos años en una cuña publicitaria había una tienda de muebles que se hacía autobombo. Y terminaba diciendo: somos tan baratos porque no cobramos el iva (sic)
Al día siguiente emitían otra cuña diciendo que había sido un error
May 24th, 2010 at 15:31
No me queda más que aplaudirte, sí señor tienes toda la razón y es que los españoles piensan (no me incluyo) que es divertido defraudar a Hacienda pero luego ponemos verde al Gobierno por tomar unas medidas, por supuesto, nada “agradables” pero estrictamente necesarias.
Muy buena entrada Eloy, orgullosa de tu amistad.
Besos,
May 24th, 2010 at 15:52
Pos eso ……….. ya sabes de sobra que estoy totalmente de acuerdo contigo.
Por cierto, que por ahí ronda una circular-modelo que se puede usar para comunicar a los bancos que, como nos tenemos que apretar el cinturón, a partir de junio les vamos a pagar un 5% menos en la cuota de la hipoteca. ¡Que no vamos a pringar siempre los mismos!
Saludos amigo.
May 24th, 2010 at 16:13
Enhorabuena!
Aunque te leo todas las semanas llevaba unas cuantas sin comentar (demasiadas tareas y poca inspiracion)
Efectivamente, el fraude es cosa de todos en España. El país de la OCDE con más economía sumergida. Pero ¿qué más da? nos sale más barato. Eso si, exigir, exigimos todos todo, todo, todo… y más. Pero también es culpa del gobierno (de los sucesivos gobiernos en España). Nadie ha intentado luchar contra esa economía sumergida, ese pago en negro continuo y continuado.
En España se pagan pocos impuestos para lo que exigimos a cambio, pero hay (con salvedades, como las sicav o el patrimonio) impuestos suficientes. Es solo cuestión de pagarlos. Solo una pega con respecto al IVA. ¿Por qué pañales, compresas y demás artículos similares se gravan con el tipo máximo? ¿Es que son artículos de lujo, como la cerveza o el restaurante?
May 24th, 2010 at 16:43
Algo parecido me ha ocurrido al reservar una casa rural por vacaciones. Al preguntar exactamente que incluía la tarifa (120€/noche, la casa es un poco pija) y preguntar si el IVA estaba incluido (no lo estaba) me ofreció no pagarlo (sin factura claro). Hemos quedado tan amigos pero solicitaremos nuestra factura. A veces me dan ganas de decir: “Perdone, realmente soy Inspector de Hacienda, su conversación ha sido grabada y vaya preparando la documentación que mañana a las nueve les pasamos inspección”
May 24th, 2010 at 17:44
Por cierto chatin, otro motivo por lo que durante estos días voy a salir a la calle a protestar contra todo lo que nos está cayendo: aumento del IVA, congelación de las pensiones, recortes salariales… es por esto:
http://www.libertaddigital.com/sociedad/transportar-a-los-277-altos-cargos-de-la-junta-de-andalucia-cuesta-85-millones-de-euros-1276393496/
May 24th, 2010 at 17:58
mi opinion es q eres gilipollas
May 24th, 2010 at 19:00
Vaya, has debido meter el dedo en la llaga porque la gente empieza a perder la decencia. Con el artículo me has leido el pensamiento, pero no desde la crisis hasta ahora, sino desde que de muy pequeñita empecé a pensar por mí misma y a analizar lo que veía a mi alrededor. Entiendo que con el artículo sólo expresas una parte de tu opinión sobre lo que está pasando, aunque por los comentarios parece que la gente espera que resumas todos tus ideales cada vez que escribes.
En fin, que sí, que los políticos que tenemos son patéticos además de unos mangantes, pero nosotros no somos muy distintos: lo que nos diferencia es la escala a la que podemos estafar.
Hace años fui a una administración local a preguntar cómo podía devolver un mes de una beca que se me solapaba con otra estatal que me dieron después porque en las bases ponía que era incompatible con cualquier otra forma de remuneración. Los ojos se le quedaron como platos a la funcionaria en cuestión y me dijo “¿estás segura? Pero si no se va a enterar nadie”. No le dí muchas razones, sólo le pedí el impreso que necesitaba y el número de cuenta en el que tenía que hacer la transferencia. No confío en que se dirija en su vida de modo más honesto tras haberme cruzado en su camino, estoy segura de que pensó que soy tonta y que ya no se acuerda de aquello.
Obviamente, podían haberse bajado ellos el sueldo un 15 o un 30%, eliminado privilegios y recortado dietas antes de siquiera PENSAR en bajar el sueldo a los funcionarios y tocar las-que-debieran-ser-sagradas-pensiones, pero contra el fraude deberíamos estar todos, sea quien sea el que defrauda.
Además, luchar contra el fraude aumentando la plantilla de inspectores reduciría el paro… ya, que sería tan poco que ni se notaría, pero a lo mejor empezábamos a funcionar mejor, igual que empezamos a conducir mejor cuando las multas subieron y los radares se multiplicaron (y ya sé que en muchas ocasiones los radares están para recaudar y no para evitar accidentes, pero es que si lo explico todo el comentario va a parecer un tomo de enciclopedia).
Felicidades, Eloy, de nuevo un buen artículo.
May 24th, 2010 at 19:36
[...] Andalucía cuesta 8,5 millones de euros. Los Ayuntamientos no podrán pedir créditos hasta 2012. Si quieres, te quito el IVA. El derroche del Estado español. Blanco: “Todos sabíamos que la burbuja inmobiliaria estaba [...]
May 24th, 2010 at 19:56
Acababa de comentar en casa un caso parecido, enhorabuena!!! Por cierto. Os puedo asegurar que los Inspectores de Trabajo han recibido órdenes tajantes de NO tocar la economía sumergida, para que al menos, se mueva algo y aquellas familias que lo necesiten tengan unos ingresos. Me jode, porque los ñapas que están en el paro, se siguen sacando del orden de 400€/fin de semana y son los primeros en protestar por los funcionarios, por el gobierno, por…. En fin, cuando alguno tenga un accidente “laboral”, ya veremos.
May 24th, 2010 at 20:52
Hoy estaba en la farmacia y le he gastado una broma a un amigo, Juan este verano no vas a pasar calor, me responde, - es que va a hacer un verano fresco, no lo se, le respondo, pero tú y yo si que vamos a estar fresquitos, de hecho tú estarás congelado y yo criogenizado. Una mujer se añadió a la conversación y dijo, pues mucho peor están los parados, le respondo, señora hay una gran diferencia, yo no he votado a semejante embustero y nefasto gobernante, seguro que más del 60% de los parados si que lo han votado. Un saludo.
May 24th, 2010 at 21:01
Solo te escribo este comentario para decirte que no puedo estar más de acuerdo contigo. Ese es el problema de este país, la gente. Ni más ni menos.
May 24th, 2010 at 22:38
[...] bolsa para tratar de enriquecerse durmiendo en la cama, cada vez que llevaban el coche al taller y pedían que no les cobraran el IVA, cada vez que contrataban a alguien para que limpiara su casa o cuidara de sus mayores a cambio de [...]
May 24th, 2010 at 22:39
Suscribo tu artículo y recomiendo su lectura. Sin embargo, si hay que comer y pagar una hipoteca y el colegio del niño, que no me llega, entonces te quito el IVA, te hago una factura en una pizarra negra y escrita en arábigo si hace falta. Lo que necesite si lo necesito. Legalidad al 100% siempre que la administración te facilite y no se convierta en tu “opresora” particular.
May 25th, 2010 at 01:49
No te lo crees ni tu.
May 25th, 2010 at 07:08
Si, si, pero ¿ande está la factura?. A ver, ehhh!!!!
May 25th, 2010 at 09:06
¡Sin palabras Eloy!
Has tocado un tema que es muy, pero muy serio, ojalá sirva para que podamos darnos cuenta de lo poco civicos que somos en esto y en todo.
Mi mejor enhorabuena para tí.
May 25th, 2010 at 10:48
Tiene que ser la zona porque yo vivo en Marbella y estoy arto de decirte a los “guiris” (alemanes, franceses, ingleses etc, etc…) que no les puedo quitar el IVA y siguen insistiendo….lo icho como el triangulo de las Bermudas….
May 25th, 2010 at 13:04
Bueno, pues sí que hay tendencia a defraudar IVA y otros impuestos, pero como país no nos lo podemos permitir. ¿Hay algún partido político que incluya en su programa la lucha seria contra el fraude fiscal?. Porque si lo hemos de arreglar con los sueldos de pensionistas y funcionarios no vamos a ningún sitio
May 25th, 2010 at 14:18
Vale, no soy yo quien va a tirar la primera piedra. Y es que yo no me veo en esa disyuntiva por 210€ de un mueble (con todos mis respetos) sino porque ahora con la subida al 8% del IVA de una vivienda habitual si el piso me cuesta 240.000€ (y aquí lo cuestan) incrementa 19200€ su valor. ¿Es entendible mi duda sobre si saltar al vacío de la delicuencia?
May 25th, 2010 at 14:52
Un artículo de mierda… todo para que veamos lo LEGAL y BUENA PERSONA que es el autor… Y el Post Data, vergonzoso.
Quien quiera salir a protestar contra todo lo que nos está cayendo: aumento del IVA, congelación de las pensiones, recortes salariales… QUE LO HAGA Y CON LA CONCIENCIA BIEN TRANQUILA.
La clase obrera no ha sido la causa, Así que tampoco debe de ser la solución. Aunque siempre ha sido y será (a mi pesar) así…
May 25th, 2010 at 17:15
Grande, sí señor.
Gracias por decir lo que muchos pensamos, aunque, me incluyo la primera, muchas veces no lo hagamos.
May 26th, 2010 at 03:31
Tienes toda la razón Eloy, es una manera de defraudar a hacienda..Pero a ver, no son la clase política el mejor ejemplo de fraude y corrupción para los ciudadanos??..Si ellos se lo llevan a “manos llenas” y se quedan tan tranquilos, que crees tú que hacen los que a duras penas sobreviven, si les dan la opción de abaratar la compra??..
Que no está bien??..NOOOO, por supuesto!..En mi caso SIEMPRE exigo factura (con su IVA correspoondiente,claro) pues soy muy dada a reclamar mis derechos y sin ella, sería imposible en el caso de una devolucción.
Pero, por favor!!..Que no nos sigan crujiendo a los de abajo, con más subidas de impuestos y recortes sociales y empiecen a pensar un poco en lo que están haciendo con las clases más desfavorecidad:empobreciendolas cada día más y más. Adonde vamos a llegar a este paso??..
Saludos.
May 26th, 2010 at 12:21
Cuando compré el piso la constructora nos “obligó” a colocar un modelo concreto de toldo. Se pidieron presupuestos y al final nos decidimos por una tienda del barrio y que los vecinos interesados se instalasen los dichosos toldos.
Cuando fuí a encargarlo, el tipo de la tienda insistía en cobrarme un toldo con I.V.A. y otro sin I.V.A., porque decía que el precio era tan ajustado porque había llegado a ese acuerdo con el presidente de la comunidad.
Tuve una bronca bastante fuerte, en la que le tipo llegó a insinuar que yo era tonto porque con I.V.A. me salía más caro, hasta que amenacé con denunciarle y al final se tuvo que bajar del burro.
Estoy seguro que fuí el único vecino que pagó el I.V.A. del segundo toldo porque fuí de los últimos en instalarlo, lo cual me lleva ala conclusión de que mis vecinos son todos unos estafadores.
Y lo mismo me ha pasado con mecánicos, servicios de reparación, etc… Estamos rodeados
May 26th, 2010 at 14:22
Hombre Efrem, hay otras formas de decir las cosas
May 26th, 2010 at 19:11
Gracias Eloy por servir de dinamizador de los temas que tocas en todos tus post y que los bordas.
Como parece unánime la opinión de que en España somos más bien golfos todo el mundo y “entendemos” antes a un defraudador que a un honesto ciudadano pues no iré por ahí. Sin embargo, en lo que respecta a las inspecciones, de hacienda, trabajo o lo que sea, no estoy tan de acuerdo porque sí creo que se hacen, solo que….. a los que ya hacen sus declaraciones, sus IVAS, sus contratos…, mientras que no se buscan a todos esos que ya se han nombrado que no cobran el iva, y no lo pagan y que tampoco pagarían ni aún cobrándolo, a los que no contratan, a los que piden trabajo pero “sin alta” porque están cobrando el paro.. Es decir, que se barre sobre lo limpio, que es más fácil y cómodo, en vez de meterse en lo que todos sabemos que está sucio, que hay que trabajárselo más, claro. Así, la inspección de trabajo sólo actúa cuando hay una denuncia porque en una empresa no le han pagado 12€ de complemento y hacienda investiga cuando detecta que hay algún importe que no cuadra, pero en ninguno de los casos se ponen a buscar a las empresas que no contratan, a los trabajadores que no se dejan contratar y a quien trabaja más en B que en A.
Se me viene lo de la fábula del ciego y las uvas: como cada uno pillamos lo que podemos no le vamos a decir nada al de al lado.
May 28th, 2010 at 20:03
Saludos Eloy,
Soy Jonatan, nos conocimos en Ciudad Real en la librería un cuarto propio. Estoy sorprendido por el fenómeno de atracción que estás desarrollando y contento a la vez, por observar en qué forma te estás valiendo de ello para un buen fin. Sigue removiendo conciencias contra el progresismo barato.
Abrazos literarios!
May 29th, 2010 at 19:20
El principal fraude lo cometemos los ciudadanos cuando preferimos pagar en negro las reparaciones del lampista o el fontanero, cuando queremos pagar cosas sin que quede constancia de ello, suelen ser cantidades pequeñas, quizá no para nosotros, pero si que individualmente y en el conjunto de todos los pagos son cantidades pequeñas pero sumadas las de todos suelen ser unas cifras considerables. Si todos hacemos lo mismo luego no nos quejemos que Hacienda no tenga un céntimo para cubrir las pensiones y aquellos servicios que nuestros ayuntamientos, comunidades autónomas o el Estado realizan como la sanidad o la educación de nuestros hijos. Otra cosa sería el tema de la corrupción política, en cierto modo ésta existe porqué los propios ciudadanos no tenemos consciencia de las pequeñas corrupciones de las que somos responsables nosotros mismos.
May 29th, 2010 at 21:38
Me ha gustado muchisimo tu artículod e sin IVA, la verdad es que estátodo fatal y por desgracia el fraude aunque sea mínimo forma parte del dia a dia,es muy dificilno contaminarse en esta sociedad.
June 6th, 2010 at 16:36
Bueno queda bien… aunque no debería ser tan soprendente. Acaso no es una secreto a voces durante los últimos años?
Como cobrar el subsidio y ayuda familiar, aunque se hagan chapucillas o se desechen trabajos porque no compensa? Se han cobrado ayudas para la compra de ordenadores a nombre de algún sobrino. Pedirle medicinas al abuelo para que salgan “degratis”? Pagar parte del piso en “B”? …
No es para alardear de ello, pero según se ponen las cosas más bien me parece un comportamiento no ajena de cómo funciona este país de pandereta: “búscate la vida”.
June 6th, 2010 at 23:16
Siempre he pensado que si el usuario o consumidor final lease ciudadano de a pie, pudiese incluir en su declaracion el IVA, se acabarian estos chanchullos y afloraria una parte muy importante de la economia sumegida.
June 7th, 2010 at 10:24
De acuerdo con la anotación. Solo un punto. En muchas ocasiones lo de “no te cobro IVA” es una práctica comercial. En los establecimientos por módulos, les da igual ponerte iva o no, ya que tributan siempre lo mismo. No se si me explico. Lo de “si quieres te quito el iva” es como el timo de la estampita, todo el mundo dice “si, si” y ellos lo saben. Simplemente incrementan ese 16% al precio antes de decirtelo, a sabiendas que lo van a bajar. ¿a santo de qué te hacen luego un 10% de descuento comercial? ¿crees que alguien además del quitar el iva va a pedir otra rebaja de precio?? Pues no, al decir que te quitan el iva te quedas contento porque algo has bajado el precio, y ya no sigues intentando que te lo bajen mas.
Otro punto. Hacienda “en teoria” no se entera de si este comercio va a declarar el iva que has pagado o no. Puede haberte hecho factura, puede habarte cobrado el IVA, pero puede no declarlo a hacienda. A diferencia de las empresas que las que compran y las que venden declaran a hacienda a quién han comprado/vendido y por cuánto, y luego la agencia tributaria “casa” los datos, al ser un particular, nunca les decimos a hacienda dónde hemos comprado las cosas para que ellos comprueben si se ha declarado el iva o no.
Espero que se comprenda el comentario.
Saludso.
June 7th, 2010 at 20:36
Yo no defraudo y ahora voy a protestar… ¿alguna contradicción?
NO
June 11th, 2010 at 01:19
Me parece conmovedor el comentario sobre el IVA. Debe ser Ud. de lo únicos que lo quieren abonar. Eso es lo que dice aqui. Me gustaría saber si me presentaría todo lo que tiene con sus respectivas facturas en la realidad, tal y como dice. Esta mal decirlo yo soy profesional autónomo y me encuentro en un suplicio para que me paguen el dichoso iva (Impuesto revolucionario, ya que es buena pena que uno necesite hacerse una reforma y tenga que abonar un impuesto que no se sabe ni donde se lo gastan. Por ejemplo en trajes, coches, sillas para estar bien acomodados sus señorias. Que así esta este pais que es una vergüenza. Si no quieren abonar el 16% como para abonar el 18%) Si das un presupuesto lo primero te dicen que no quieren factura ni el IVA y si no se les quitas no haces el trabajo. Entonces yo de que como. El IVA tendrian que ir sus señorias a cobrarlos ellos. Ya está bien de trabajar 4 para toda esta pandilla de mangantes. Mira que bien les va a venir los mundiales de futbol. Nos van a tener entretenidos durante un mes. Sus señorias ya se cogerán las vacaciones en mitad julio y agosto enterito y el que no pueda por la crisis que se joda. Volverén para Septiembre y el pais seguirá igual que ahora y más desempleados y cierre de multitud de comercios y autónomos. El caso que me voy a tener que dar de baja de autónomos ya que no puedo presentar facturas con IVA. Entonces me creo que debe ser de los únicos que abona el IVA.
June 19th, 2010 at 15:40
Sólo quería comentarte que no eres el único tonto de España. Somos algunos más iluminados. Ánimo.
July 25th, 2010 at 21:21
La solución a esto: que Hacienda desgrave el IVA a las personas físicas. En cuanto pudieras ahorrarte el IVA al presentar la declaración, no se salvaba ni una tienda de hacer factura.
September 22nd, 2010 at 19:08
Si los de arriba dieran ejemplo, los de abajo tomariamos conciencia. Pero la impresión es que es recaudar más para mantener 4.000.000 de funcionarios, coches oficiales, gobernaciones, mancomunidades, diputaciones, Juntas,…., se te queda cara de sorpresa saber que pagas para esta plaga de vividores y que nadie pone coto, solo intentar meterse dentro.